1. XenForo 1.5.14 中文版——支持中文搜索!现已发布!查看详情
  2. Xenforo 爱好者讨论群:215909318 XenForo专区

为什么时代在发展,中国摇滚乐却衰退了?

本帖由 漂亮的石头2017-12-30 发布。版面名称:知乎日报

  1. 漂亮的石头

    漂亮的石头 版主 管理成员

    注册:
    2012-02-10
    帖子:
    485,124
    赞:
    46
    [​IMG] 梁源,你们终究都会变成骗子

    很多答主说的很对,摇滚乐单纯作为一种音乐风格来说,当下的确是衰退了。摇滚乐的黄金期在 70-90 年代。2000 年后逐渐开始走下坡路。到了 2010 年以后,就更为明显了。这不是中国的问题,这是世界性的问题,并且世界摇滚乐的衰退和中国摇滚乐的衰退并不构成绝对的联系,这是另外一个问题,在此就不赘述了。

    [​IMG]

    这是当下 Billboard 首页栏目的截图。我们可以清楚的看到,什么风格是现在最流行的风格。

    [​IMG]

    单说中国。

    我们如何评价一种音乐是否衰退或者振兴,在我看有两种方法。一种是我们上面提到的方法,就是看看这种音乐风格是否仍然在大众的视野里。另外一种,则是我比较偏好的,就是把这个时代的最优秀的摇滚乐作品,和所谓的“最好的时代”的摇滚乐作品比一比,看一看,到底是进步了还是退步了,用这种方式来分一分高下。

    讨论这个问题还有一个前提,就是我们对摇滚乐这个东西到底是什么,是有比较一致的认知的。比如我说汪峰是摇滚,你说汪峰不摇滚,那么这个事儿就没法往下谈了。我对一种风格的定义不从精神层面定义,只从客观的音乐层面上定义。

    在摇滚这个风格下面的子分类有很多。比如流行摇滚,比如朋克,比如前卫摇滚之类。之所以谈到这些,是我们首先要看清楚,在这些属于摇滚的子风格下,中国的摇滚乐都曾经达到了什么高度。

    一:崔健的高度

    在三十年前,崔健刚开始在中国做摇滚乐的时候,中国摇滚乐的风格是相对单一的。当然崔健的音乐在当时是很前卫的,很多东西到现在都不落伍。就比如著名的《快让我在这雪地上撒点野》。

    快让我在这雪地上撒点野 - 崔健 - QQ 音乐 - 千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台!

    古筝的使用极为大胆,放到现在,这样的编曲也是十分大胆惊人的。崔健把很多民族乐的元素很好的融入在了摇滚乐中。这种摇滚风格如果用当下比较通用的标签方式,是一首 Alternative Rock。

    30 年过去了。崔健如今还保持着旺盛惊人的创作能力。在 2015 年专辑《光冻》中,仍然有着令人惊艳的作品,比如这首《金色早晨》。

    金色早晨 - 崔健 - QQ 音乐 - 千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台!

    崔健老而弥坚,驾轻就熟的姿态,只能让你感觉,你大爷还是你大爷,太牛逼了。

    崔健退步了么?丝毫没有。从 80 年代到今天,崔健从《一无所有》一路走来,十年磨一剑。所做的每一张唱片,都是与这个时代对话。音乐语言虽然经历过一段不成熟的时期,但是总有能够让你感叹其高度的作品。

    二:汪峰的高度

    若我说汪峰的高度,你们可能觉得我疯了。汪峰的鲍家街 43 号乐队,确实在早年达到过非常高的高度。就比如这首《瓦解》如果我说这是汪峰 1998 年时的作品,肯定有人不信。

    QQ 音乐 - 千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台!

    这种编曲和音乐的批判意识在今天也是毫不落伍的。汪峰是一个极为聪明的音乐人,写得出《春天里》,写的出《当我想你的时候》这样的作品。也同样写得出像《回忆之前,忘记之后》,《青春》,《美丽世界的孤儿》,《晚安北京》甚至像《瓦解》这样的作品。

    我认为当我们提及汪峰的时候总谈到他老婆和他的劳斯莱斯,还有他如 Bono 一般的装束,是不太公平的。当我们去考量他的音乐的时候,可以发现他曾经达到的高度也是令人称赞的。如果说崔健从《一无所有》到《解决》的过程是 80 年代末的音乐的话,从 90 年代初到 90 年代末这段时间,中国的摇滚乐是进步了的。

    并且,即使是像汪峰这样的音乐人,也同样保持着批判性。

    李建国 - 鲍家街 43 号 - QQ 音乐 - 千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台!

    三:魔岩三杰的高度

    大家对魔岩三杰已经足够熟悉了,几乎是每一首歌。更重要的是因为那场历史性的,在红磡举办的演唱会。当然,如果我们把这三个人的音乐分开来看,窦唯和张楚其实都算不上是绝对意义的摇滚乐,尤其是张楚。相对于汪峰来说,他们二人的音乐风格都不够典型。窦唯的音乐风格更加多元丰富,张楚则更偏向于民谣气质。

    这里面何勇比较特殊。何勇的《垃圾场》展现了多种完全不一样的气质。《垃圾场》的躁,《钟鼓楼》的静。《头上的包》的无奈,这些都属于摇滚乐的精神。他们特别自然的依托于他们当时相对擅长的编配表达出来,形成了一种和谐的效果。

    这三个人的命运其实很多人也都很清楚。也许提及摇滚乐的衰落的时候,可能我们最先看到的就是这三个人不同的选择。窦唯选择了安静的做音乐,另外两个人再也达不到以前的高度。

    以我的经验来看,大众对魔岩三杰的的关注是过度了的。魔岩三杰是很少的在当时能做到每一首作品都不错的音乐家。但是能说做到了极致么?我认为有一些作品,如《钟鼓楼》,《高级动物》,《蚂蚁蚂蚁》等等耳熟能详的作品是达得到的,但是也有诸多作品是过誉了的。

    说回窦唯,其实他和崔健一样。一直对音乐保持着专注,并且具有极高的天赋。他已经走出了一条属于自己的路。从某种程度上来说,也许他回不到《黑梦》的高度上,但是这个人的能量。你笃定他做不出超越《黑梦》的作品,我也不信。

    对于大众来说,很多人唏嘘这个时代,唏嘘摇滚乐,其实只是唏嘘他们看到的魔岩三杰。虽然这是摇滚乐,但是不是全部摇滚乐。

    四:朋克

    有人说何勇是朋克,但是其实真正的朋克是这张《无聊军队》里面收录的乐队。

    无聊军队 - QQ 音乐 - 千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台!

    21 世纪的前五六年,朋克绝对是中国摇滚特别重要的力量。这股力量的诞生是在 90 年代末,达到高潮也就是在 20 世纪初,这里面最著名的莫过于脑浊。但是其实在 90 年代末的朋克的乐队中,已经不止有像脑浊这样传统的朋克乐队,同样也有诸如木马一般具有明显的后朋克气质的乐队。

    舞步 - 木马 - QQ 音乐 - 千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台!

    这样的风格,也是在这之前中国乐队从未出现过的。

    包括朋克发展到 2010 年之后,有了反光镜乐队《只有音乐才是我的解药》这样的作品。朋克这种风格变得多元化,气质也变得平静与成熟,这本身也是音乐的发展。

    只有音乐才是我的解药 - 反光镜乐队 - QQ 音乐 - 千万正版音乐海量无损曲库新歌热歌天天畅听的高品质音乐平台!

    五:其他

    从几个人到多重风格,并非我虎头蛇尾。是因为如果真的把中国摇滚乐的几十年发展说开,这不是一篇答案能够完成的。采用这种方法是因为我和很多人谈及摇滚乐的时候,他们总是从某几个人谈起,而不去宏观的考虑摇滚乐这个大风格在中国的展开以及发展。

    摇滚乐从《一无所有》到今天已经走过了三十多年。有很多风格都是从无到有。有很多重要的名字我们可以参考。

    Brit-Pop 果味 VC

    Post-Rock 惘闻

    Alternative Pop/Rock 左小祖咒

    Progressive Rock 声音玩具

    包括兵马司旗下,诸如 PK14,Snapline,AV 大久保之类的乐队,已经将把摇滚乐做到了十分细分的风格领域。这些进步,都是实实在在的发生在摇滚乐走进中国的 30 多年中,是我们纯粹只看 30 年前的摇滚乐,无法预料到的。

    ——————————分割线———————————

    正因为思想并未真的开放,你们才会硬要把摇滚乐和思想扯在一起。

    @远古邪恶小人物 答案里面提到的这句话,不知道很多人看懂了没有。

    摇滚乐是一种音乐风格,他在这些年发展的速度放缓。但是从未停止过发展,虽说现在玩儿摇滚乐的年轻人越来越少了。这种风格也逐渐淡出了人们的视野,但是这不意味着这种音乐的衰退。谈论音乐的衰退最客观的依据,应该在音乐本身。无论是老一代摇滚音乐人,还是新一代摇滚音乐人,都在为创作作品而努力。

    表面上我们这些年优秀的作品少了,但是其实回想一下,在你印象中所谓的“辉煌年代”的作品,总量到底有多少。在你提及摇滚在中国的衰退的时候,你对中国摇滚乐的现状关心了多少?摇滚乐是在进步的,是有生命力的。但是作为听众,你的耳朵到底有没有在摇滚乐的滋养下变得更有生命力呢?

    说到这儿,我举个例子。

    万能青年旅店。

    万能青年旅店的介绍,我记得第一句就是,这是一个九十年代的乐队。对,他们说的没错,他们的音乐做的很好,很地道。但是,这的确是一个九十年代的乐队。在你们在二十世纪开始十几年之后追捧他们的时候,你们有没有想过,其实你们的耳朵。也一直停留在二十世纪九十年代,出问题的不是摇滚乐,而是你们的耳朵,你们的审美。

    话说到这儿,我特想发出一句由衷的感叹。

    从审美的角度来说,好妹妹乐队那些你们熟悉的歌儿,其实不比毛宁的音乐强多少。如果你们是客观的人,没道理只喜欢好妹妹而不喜欢毛宁。

    ——————————再分割一下——————————

    已经很久不回答音乐类的问题了,看到这个问题的时候突然有点儿感叹。想起了崔健最早的两张唱片,一张是《浪子归》,我从 2496(不知道是啥就用 App Store 搜一下下载一个用用)里面把这张黑胶唱片的内页照片贴出来。

    [​IMG]

    封面

    [​IMG]

    封底。

    [​IMG]

    你们看看,崔健的第一张唱片(当然其实还有一盘更早的磁带,难听极了),作词的人,多是黄小茂,他是一个一点儿都不摇滚。后来做了三张校园民谣的人。

    [​IMG]

    这张则是著名的《一无所有》了。

    [​IMG]

    在我听从黑胶转录的《花房姑娘》的时候,有一种逼人的真实感。在我听到中间刘元的那段萨克斯演奏的时候,我异常感动。因为你如果对萨克斯相对熟悉你就能知道,那种音色,绝对不是出自一支好的萨克斯,粗糙至极,但是却和崔健的声音有着极佳的搭配。在我后来多次在现场听到这首歌的现场时,听到刘元的演奏时,我总是能想到这版录音里面那只破萨克斯,声嘶力竭的吹出的音响。

    其实摇滚乐中的很多东西,从那时到现在,一直没被大众所重视过。当题主自以为以某种历史的高度去回看中国摇滚乐所谓衰落的时候。我其实想告诉题主的是,你对音乐的审视,其实是不够全面,甚至是有些偏颇的。中国的思想确实开放了,这种开放也确实作用在音乐人身上,但是却未必作用在听众身上。这可能是社会的问题,但是把这个问题的原因归结于摇滚音乐人,那实在太冤枉了。

    但是喊着摇滚不死,或是摇滚死了的口号的人,往往都是那些从未重视过摇滚乐的大众们。

    我在 2496 里尽量收录了全世界在摇滚乐时代最著名的唱片们。如果你真爱那个年代,我觉得这些声音,都是不二之选。每一张都值得聆听。

    阅读原文
     
正在加载...